На главную

СВОБОДА! СПРАВЕДЛИВОСТЬ! СОЛИДАРНОСТЬ!

"Российский Чернобыль" №8(611) 2004 г.

Замороженные миллиарды

            Известный экономист, Михаил Делягин - научный руководитель Института проблем глобализации. Несмотря на молодость, он имеет богатый опыт: пришел в 1990 году в группу экспертов тогда еще не президента Ельцина, работал в аппарате нескольких правительств. У нынешнего премьера полтора года был помощником, но в конце лета, когда экономика вышла на рекордные темпы роста, вдруг снова ушел. С этого и началась наша беседа.

            - Михаил Геннадьевич, как так получилось - ВВП растет, из Белого дома идут победные рапорты, а экономический советник уходит...

            - Среди прочего я отвечал за реформу электроэнергетики и, считая ее разрушительной, тормозил всеми силами. 7 - 8 месяцев у наших "либеральных фундаменталистов" во главе с руководством РАО ЕЭС удалось отыграть. Когда же было решено, что реформа начнется с 1 октября 2003 года, оставалось либо уходить, либо соглашаться с непредсказуемым снижением уровня энергетической безопасности. Я не вредитель и потому ушел.

            - В 2003 году наша экономика выросла на 7 процентов. Это заслуга правительства или следствие высоких цен на сырье?

            - Заслуга правительства есть, но малая: оно не делало слишком крупных ошибок. Не прыгало из окна девятого этажа. "Виноваты" в росте высокие мировые цены на нефть и металлы. Кроме того, наш бизнес, работающий на внутренний рынок, сумел подняться и в ряде секторов составить конкуренцию импортному ширпотребу.

            - Одной из главных целей экономической политики стала борьба с инфляцией - было 12 процентов, будет 10...

            - Эта разница для экономики не принципиальна. Главный вопрос: каким образом бороться с инфляцией? Минфин и Центробанк просто стерилизуют денежную массу, в том числе "замораживая" ее в бюджете. Люди слушают социальную рекламу, платят налоги и думают: ну вот теперь, наконец, прибавят зарплату врачам, построят больницы, школы... А их деньги лежат в бюджете мертвым грузом - там сейчас 255 млрд. рублей!
             В то же время есть долги по зарплате бюджетникам - 2,3 млрд. рублей, с "оборонкой" еще за 90-е годы не расплатились. Да что старые долги - цена проблем со светом и теплом во многих регионах на порядок меньше. "Замороженного" в бюджете эквивалента почти 9 млрд. долларов хватит не только на то, чтобы обогреть Камчатку и дать воду во Владивосток. Это деньги на начало модернизации всей страны - на то, чтобы снять ее, наконец, с "нефтяной иглы". Но даже попытки в этом направлении не обсуждаются.

            - У вас есть объяснение, почему так происходит?

            - У государства другая система приоритетов. Чиновники не решают конкретные жизненные проблемы, а улучшают статистические показатели, в первую очередь по инфляции. Однажды так уже было: в 1997 году все силы на это бросили и снизили инфляцию до 11 процентов. Плоды пожали в 1998 году: дефолт, девальвация рубля и политический кризис.

            - Но сегодня золотовалютные резервы достигли 80 миллиардов долларов.

            - Да, и это дает России время для смены курса. Золотовалютных резервов даже больше, чем надо для стабильности валютного рынка. Из них 30-35 миллиардов - долларов, а не рублей! - можно тоже направить на модернизацию.

            - Советник президента Илларионов предлагает еще один способ использования резервов: быстрее гасить валютный долг. Правда, Минфину эта идея не нравится.

            - Все зависит от цели. Если хотим поднимать свою экономику, то деньги надо вкладывать в модернизацию. Если мы ее развивать не намерены - можно досрочно погашать внешний долг, помогая своим конкурентам.
             А на самом деле мы идем третьим путем, причем самым неудачным. Не вкладываем деньги в свою страну и не отдаем их "буржуинам", а прячем в кубышку, называя ее стабилизационным фондом. Правительство знает, что нефть не всегда будет дорогой, и копит на "черный день" - это, мол, позволит после обвала продержаться год или два. Простым вопросом - а что потом? - никто не задается.
             Но это цветочки. По закону средства стабилизационного фонда могут вкладываться в государственные бумаги развитых стран - под два процента годовых. А если вдруг нам потом самим денег не хватит, то у тех же стран наши деньги и займем, но уже под пять - семь процентов. Ну разве не бред? В нормальном бизнесе за такие шутки голову оторвут!

- Вот еще парадокс: растет производство, но при этом и социальное расслоение нарастает.

            - В 2000 году разрыв между доходами 10 процентов самых богатых и самых бедных был немного выше 14. а в прошлом году - чуть менее 15 раз. То есть социальное расслоение растет не слишком быстро. Но тенденция означает, что "общий пирог" делится по-прежнему. Сложился слой богатых людей, которые определяют политику государства и часто даже не подозревают о масштабах нищеты.

            - Вряд ли это неведение искреннее.

            - Богатые живут обособленно, они по существу выделились в особую нацию. Обеспеченные люди часто просто не верили, когда я приводил им данные социологических исследований ВЦИОМА: сегодня 17 процентам населения не хватает денег на еду, 52 процентам - на одежду, 87 процентам - на бытовую технику. Я недавно знакомому бизнесмену сделал "экскурсию в народ" - провел дворами по самому центру Москвы, между Пятницкой и Большой Ордынкой. На него грязь и бомжи в полутора километрах от Кремля произвели впечатление посильнее, чем Дворец дожей и статуя Свободы.

            - Как думаете, удастся власти справиться с олигархическим капитализмом?

            - Если захочет, то удастся. Ведь олигарх - это крупный бизнесмен, зарабатывающий благодаря контролю за чиновником. Наведите порядок, чтобы денежные тузы не рулили властью, - и дело с концом.
            Я вообще считаю, что когда олигарх прохлаждается на Чукотке, в Лондоне или в Матросской Тишине - это разбазаривание производительных сил. Это же люди способные, талантливые -они должны пахать, в поте лица, вкалывать на общество. Но создать положение, при котором нельзя класть в карман деньги, вступая в сговор с представителями власти, может только государство.

            - Цель понятна, вот только как ее добиться?

            - В США есть замечательные законы Рико, названные по имени инициатора. Именно они уничтожили мафию как значимую политическую силу. Одно из ключевых положений законов - возможность конфискации активов участников оргпреступности.

            - У нас в УК есть статья, позволяющая по суду конфисковать имущество, нажитое преступным путем.

            - Была. А сегодня конфисковывать можно лишь вещественные доказательства, каковыми не являются очень многие виды активов - причем именно наиболее важные с точки зрения влияния на общество. Скажем, счет в швейцарском банке и пакет акций не может быть признан вещественным доказательством.
            К слову, американские советники Гайдара были против применения законов Рико в постсоветских странах. Потому, что эти законы способствуют укреплению государства.

            - Зато наш рубль укрепляется в отношении американской валюты.

            - Причем беспрецедентно - на 20 процентов за 2003 год. Но это не повод для радости. К счастью, укреплялся евро, а у России основная торговля с Европой, и относительно "корзины валют" реальный курс рубля вырос только на 5 процентов. Но как только маятник "доллар - евро" качнется в обратную сторону, мы получим потери даже при стабильной американской валюте. Вообще слабой экономике чрезмерное укрепление национальной валюты вредит - как вредит культуризм человеку с больным сердцем. Сильный рубль тормозит несырьевой экспорт, а на внутреннем рынке все труднее конкурировать с импортерами.

            - Тогда не понятно, почему правительство гордится укреплением рубля, подает это как достижение.

            - Что имеет - тем и гордится. Помните, как у Филатова: "Мы не пашем, не сеем, не строим, мы гордимся общественным строем". Пропагандистская установка: "сильный рубль - сильная страна".

            - Некоторые экономисты предлагают разрешить накопительную часть пенсии размещать в западных банках. Чтобы люди были уверены: отложенные на старость деньги не сгорят.

            - Деньги пенсионеров - единственный долгосрочный ресурс для модернизации. Отказаться от их использования - значит, отказаться от своего будущего. Наши деньги должны работать на нашу экономику, а не чужую. Но для этого государство обязано гарантировать сохранность пенсионных вкладов, инвестируя их в то, что со временем обязательно принесет прибыль. Например - в ЖКХ. Если построить водопровод, как в Древнем Риме, то за пользование им люди будут платить тысячу лет. Доходов хватит правнукам римских легионеров и еще останется.

            - В прошлом году цены на нашу нефть побили рекорд - в среднем 27,2 доллара за баррель. А что будет в этом?

            - Скорее всего, уже весной цены снизятся. Для нас это плохо. Ведь аппетиты бюрократии и олигархии выросли безумно, экономить они не захотят. Все будет как с отменой налога с продаж: съели и даже не заметили.

            - Все это, конечно, скажется на валютном рынке. И снова встанет вопрос: как сохранить свои сбережения?

            - На год-полтора лучше положить деньги на рублевый депозит в надежном банке - таком, который в 98-м году вел себя прилично, собственников не менял и дает проценты на среднерыночном уровне. К такому вкладу пузырек валерьянки пока не прилагается. А в долгосрочной перспективе все-таки надежнее доллар. Похоже, перекладываться в евро уже поздно: резерв его роста почти исчерпан.

Беседу провел В. ЩУРОВ

В оглавление